体育外围平台:郭台铭、王坚、郭为、阎焱眼中的互联网未来与数字经济|IT领袖峰会

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未来所谓数字经济发展。这个基础设施是什么?我叫作城市大脑。就像几千年前罗马开始的时候建那个路,他是所有东西的发展。

条条道路合罗马这句话是有点问题的,实质上是罗马人到了哪,把路修通哪。不是别人把路修通罗马去,是罗马人到了哪把路修通哪,所以才有这句“条条大道合罗马”较为难听的话。某种程度,今天像地铁、电网这个东西实质上是城市发展特立独行基础的东西,我期望今天数字经济、数字中国的时候,我坚信城市大脑是下一波经济发展最重要的基础设施,这是我们不会推展的地方。

最后我想要说道的是我们不会用所有有所不同的方法看来发展。去年年底的时候,也是在东莞进全国城市规划年会的时候,我当时谈城市发展要从几乎有所不同角度看来,对深圳也是有某种程度挑战。一个城市要像规划土地资源一样规划一个城市的数字资源。我想要今天大家早已没什么一闻了。

深圳发展最重要的物质基础就是有一位领袖在这里所画了一个圈,没一个领袖画一个圈,所有东西都是瞎说的。今天这个时代,每个人都有机会数字世界画一个圈,所以要像规划土地资源一样规划城市数字资源。第二,一个城市不会再次发生巨大变化如果一个城市像规划逻辑处置一样规划数字处置,今天一个城市花上那么多钱去处置,但是我们实在没用的东西,把最简单的东西没处置就拿走了。

一个城市完全把一个城市百分之百计算资源不是当作处置数据,只是已完成业务流程,这是有问题的。所有城市都是依赖电,一个城市要像规划电的供应一样来规划计算出来供应。以后一个城市经济指标不是以用电多少来取决于,一定以这个城市消耗掉计算出来多少来取决于。

最后我想要说道一下这为什么是一个十分激动人心的日子,刚才郭台铭先生谈到ToB、ToC的事情,他谈互联网现在也可以ToB,这个众说纷纭过于互联网了。也未必不对,但是掩饰掉很多事情。大家看看石油刚刚出来的是ToC的,开始是老百姓当作点灯的,等到有内燃机才确实再次发生完全变化,石油新的开始ToB了。这早已不是一个ToC、ToB的问题,没内燃机,石油总有一天没办法再次发生转变,这是一个巨大变化。

可是我们互联网内燃机在哪,还不告诉。这个建构的机会十分极大。我没说道谁谈的好,但是显然像云计算对话所讲的那样。

谢谢大家!吴鹰:王坚很得意,从问我问题开始,十分智慧的把这个东西点出来,而且把马云先生当时谈。只不过马云最不懂技术,他学外语,但是看一些东西知道一挺有意思,十分有意思的观点。王坚把它落在一个城市规划,数字规划是城市最重要规划。

我十分讨厌你的观点,中国很有可能对人类未来的解决方案获取一个方案,可选方案之一。这也和习主席点子完全一致,雄安就是探究人类未来发展的方向、一个不切实际的方向。

作为投资,今天小加讲资本是新娘。资本起着一个十分最重要的起到,投资人要花上很多时间精力大大自学近期的东西和发展方向,阎焱作为十分知名的投资人,过去若干年投资了很多顺利企业,我想问一下你的观点,数字中国建设中,技术的投资这些方向你能无法谈谈你的这些观点,当然也可以讲你看了哪些独角兽公司,请求阎焱先生谈一下。谢谢!阎焱:我们大家都在谈数字化,而且大家都在亲吻数字化,作为一个投资人,有可能我们要考虑到的问题,第一个是什么东西推展了数字化,第二个数字化为什么能给我们带给益处,而不是坏处,换句话说,它带给的益处要小于坏处。

另外一个很大自然的是我们不会考虑到数字化的大潮给我们带给哪些新的机会,新的独角兽最有可能从哪些领域出来。这是我们要考虑到的,除了大家都说道数字化好,数字中国好以外,有可能考虑到较为多的问题。如果我们回忆起一下整个人类的变革,大约在前几十万年之前,人类GDP的快速增长都是差不多的,它是一个水平的快速增长,只是在过去几百年里面,大约最近一百年,经济的快速增长曲线是急剧下降的曲线。

每一次大的科学变革都会把很多国家又新的纳返回同一个起跑线上。有时候媒体给我叫一个名字,我十分不讨厌,叫“中国的VC教父”,我实在这是十分该词的,就是说我的年纪大。

我今天在这里跪了一下,想要了想要还感叹的,我曾多次是王坚的股东,也曾多次是郭为的股东,我去台湾坐台铭总的车,我实在跟他有可能没业务上的联系,但是一想要拢了,我们转了一个机器人公司在给郭总获取机器人生产苹果手机。吴鹰早,我们差不多同时去美国,然后回去,我在中国第一个办公室就是在吴鹰的公司里面进的,吴鹰给了我2间办公室。中国VC的发展是随着中国数字化,随着中国互联网的发展而发展一起的。

在我们刚开始做到投资的时候,中国人不告诉什么叫VC,那时候都管我们叫皮包公司,因为你显然也是皮包公司。中国互联网发展20年,大家是不是注意到一个现象,从我的记忆中,我们开始的5年在中国十分艰难,因为我们那时候要四处游说政府告诉他政府互联网是怎么回事,然后中间十年十分沉闷。

但是在过去五年中国企业独角兽经常出现的频率更加低、越来越快,中国的企业也较慢转入世界500强劲,今天前世界10名的公司中有2家中国的公司,一个是腾讯,一个是阿里,今后5年前10名里面有几家中国公司,大家可以想一想。为什么忽然企业加快的现象在过去5年里面经常出现了?我想要一个十分最重要的原因就是移动互联网。移动互联网究竟给我们中国带给了什么样的竞争优势?我们告诉在我们长大的时候,在经济学上,当一个人口大国的经济发展水平比较落后的时候,人口是一个负资产。

但为什么在移动互联网经常出现以后,中国、印度这样的人口众多的国家忽然一下子样子冲刺了。我想要有可能有一个显然的原因,这有可能从经济学的交易费用理论可以说明这个现象,移动互联网的经常出现,它把我们人需要凝在一块的交易费用大幅度降低了,过去我们这些人作为个体消费者,他还没超过关键的标准线。

移动互联网经常出现以后,它需要把这些没超过消费水准的团体,把它很快地用完全为零的交易费用群集一起,变为一个具备强劲消费能力的团体。我个人指出今后几年,当5G经常出现,当IoT经常出现,就是物联网经常出现以后,给人口众多的国家带给的红利甚至要更大。换句话说今后5年,在前10名的世界大公司里面,很有可能中国和美国一家一半,人口不那么众多的国家完全都会从世界前10的市值公司里面解散来,再行往下走10年,有可能中国在前10的公司里面有可能多达美国,一个显然的原因是移动互联网和物联网的经常出现,把群集的交易费用叛得非常低。所以从这个角度来讲,我指出作为一个数字大国,特别是在是AI和5G时代来临,再行再加物联网,不会给我们这样的国家带给极大的优势。

但是由于我们的竞争优势是在规模效应上,我们并没在技术的本质,在原创技术上,我们还没具备竞争优势。今后几年我们不会看见在IT和原创技术方面,中国和美国乃至世界的摩擦一定会更加多。

因此,这就必须我们有一个更为合理的、合规的知识产权维护,也必须我们有更佳的一套在国际上跟别人做事的框架。总之,我对未来是十分悲观的,比如我们今天在这当着王坚的面,我跟马云也说道过,5年之内,谁需要挑战腾讯,5年之内谁需要挑战阿里?我曾多次跟Pony有一次聊天聊过,当时我跟他说道很有可能可以挑战腾讯的公司是城市的信息公司,比如58。

结果两星期以后,腾讯转了58。我不告诉谁能挑战阿里,腾讯最近出来的小程序还是酋得意的,这是给中小型企业获取茁壮十分慢的公司,有一个小公司最近茁壮十分慢,有可能今年他的销售就不会多达京东,叫拼成多多。我们转了一家公司思步,在微信平台上也是茁壮十分慢的公司,每年都500%的茁壮。

我不告诉今后5年谁需要挑战腾讯和阿里的霸主地位,但是我坚信给10年的时间一定会有这样的公司经常出现。吴鹰:我只不过曾多次在亚布力论坛上回答过马云,互联网公司BAT现在做到的这么大,你们是不是想要过你们三家应当反过来对社会做到哪些贡献,给中小企业获取一些机会,能无法把你们的数据对外开放出来,合作做到一些东西。

马云说我们认同早晚要做到这个东西,但是他没明确问做到什么。马云、马化腾在很多公益上展开合作,大大自然维护协会、桃花源等,我回答王坚一个问题,从技术层面来讲,这几家公司是不是有可能合作把数据在不侵害你们利益情况下,或者充满著,你不要把你放到阿里的角度,全然作为技术专家角度来看,这种合作是不是可行性?王坚:数据是较为脆弱,并不认为安全性、隐私性再行不说道。我刚才谈这个东西是数字经济的物质基础,没这个东西谈不上。

这个问题只不过我到今天为止,我实在不是公司意愿问题。我刚才为什么托城市大脑这件事情,我荐两个例子。

第一个例子,政府杨家是谈数据切断,你最后找到只不过跟意愿没关系,他就是必经。原因是什么?大家想一想看,没互联网,大家怎么会想起说道我有这样一个社交工具交流呢?是因为这个基础设施蓬勃发展来后,自然而然就不会反对这个东西。当然还必须做到一些额外工作。这是第二个层面的东西。

今天这个世界不是为我们设想的这个世界来打造出基础设施的,这是我想要传达的十分最重要的点子,这是必须很多人很多人。今天物质基础都不是,所以明确提出城市大脑这件事情是要想要告诉他大家,只不过这个城市必须引入一个新的基础设施,您刚才谈的所谓的分享、共享也好,才有了一个物质基础。这是我想要传达的第一件事情。

第二件事情,在这件事情大家要走进一个十分大的误区。数字资产的用于跟传统资产用于十分不一样。大家今天没理确切,用我自己的话来讲,对外开放数据、共享数据是有十分大的语病,甚至十分不精确。

数字既不可以被共享,也不可以被共享,但是数字的价值可以被共享。大家想要一下Uber、滴滴究竟转变了什么东西?Uber、滴滴不是在共享车,这是人类不道德一次巨大变化,过去早上从家里出来,你跟父母说道一声到哪去,你今天不高兴就不说道。

但是有了uber、滴滴,你今天去哪这样一件事情可以跟一家公司共享,这是他确实转变的东西。所以背后不是一个意愿的问题。没这样一个机制,大家也会去共享我要到哪上下班。所以整个机制设想还是为铁路、为飞机、为工业设计的。

阎焱:我略为补足一下,这个社会,只不过数据总有一天不应当对所有人对外开放。世界上95%以上人,这个数据对他没用。还有1%将近的人,数据给他对社会危害。

人类社会茁壮一定是有有所不同的Block的社会,所以数据的对外开放是一个双刃剑,如果把数据给IS告诉,对社会就是极大损害。所以数据安全、数据对外开放这本身是一个伪命题。吴鹰:数据有隐私权这个观点我表示同意,但是数据是两个层面问题,一个是郭台铭先生刚才谈的工业互联网,大量的工业数据本身怎么来处置,使它需要做提质增效,降本减存。个人的数据,你究竟拥有权归属于谁的?每个人出生于第一天就开始产生数据,婴儿数据基本上是家长掌控做到一些事情。

但是成人的数据,比如别人查一查我联合报信息、资产投资信息,是由那个平台公司花钱。但是如果放到区块链,创建信息不能伪造、可追溯,又维护你的信息,在你用算法算数出来情况下,共享以后,你个人获得,只不过才是公平的。这个事儿我对此一下我的点子,大家回来思维一下应当怎么用这些东西。

我也想问一下郭为先生,在你们做到智慧城市处置大量城市信息,你们做到这个过程中,你们实在地方政府,刚才王坚谈了一下,一个城市数据的规划是最重要的,比道路、垃圾处理更加最重要。你实在政府现在认识到这一点重要性没,还是说道大部分了解将近,只是一个非常简单的把它数据化本身这件事情?郭为:从政府角度,对于数据价值接纳现在认同是高度接纳。

但是继续执行过程当中只不过可玩性十分大。王坚谈的观点一部分我表示同意,一部分我也没想要的尤其确切。显然数据本身不存在天然的拆分,有所不同人对数据解读有所不同。另外很最重要的是利益拆分。

由于掌控这个数据带给极大利益,他不不愿获释,如果释放出就失去了特权。这是今天数据切断过程中最艰难的问题。从技术角度,今天数据切断,以我掌控的技术的能力,是几乎一点问题没。

不管传统的技术还是新的,切断几乎没问题。但是这里面最重要是制度障碍或者习惯性这些东西。吴鹰:郭总,关于工业互联网还有什么必须补足的吗?郭台铭:你刚才谈及数据公开发表,在生产领域、工业领域,工业也某种程度只有生产。

农业、建筑物,这里面有大量的数据,在生产过程中产生的数据这里面数据牵涉到公共的。我们计划是有渐进式对中小企业对外开放,首先对中下游,物流供应链。

区块链,供应链金融算不算区块链?上下游大家的库存算不算?我们对品质、规格的转变,一瞬间,过去改为一个规格,等到改动有一个过程。我们一审,通报大家改成,这些数据共享。对于动静经济,互联网很成熟期。

对于制造业,互联网刚刚开始。我十分期望对中小企业、有所不同行业,特别是在我们农业大量生产,从生产过程中共享生产所带给的。我们从自学到的怎么样利用互联网、怎么样利用生产,这种叫互联网+,我们做到了几件事,云计算,再行再加现在我们的平台。我们很不愿对中小企业、对有所不同行业,把我们经验,数字化经验,对数字辨识的经验、解析能力的经验,变为对外开放。

另外一个是云计算,我们叫作核心计算出来、物计算出来,我们指出最核心的,只不过掌控数据最基准的,掌控数据在网络云。我们指出我们数据不会大量向中小企业、其他行业对外开放,对我们工业互联网是一个开放性的平台。(公众号:)原创文章,予以许可禁令刊登。

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